|
|
发表于 2005-6-2 14:59:12
|
显示全部楼层
RE: 新盗：台湾政治电影《为人民服务》（1998年）
冯光远谈《为人民服务》
「給 我報報」這個以現實發生的新聞為題材，發展出來的諷刺性新聞寫作，現在已經成為一個風潮。幾年前，馮光遠和李巨源剛從美國回來時，曾經向一些媒體提出這樣的企劃案，但當時，很多媒體不敢用他們的構想。後來，《新新聞》接受了「給我報報」，沒想到，幾年之後的「給我報報」，這個獨立的製作群，不但在《新新聞》、《時報周刊》、《中國時報》，甚至是許多電子媒體節目裡，攻下一片城池，成為讀者或觀眾最喜愛的專欄之一，今天，它更是跨出了它自己的另一個腳步──朝電影進軍。
「為人民服務」這部電影，是「給我報報」系列邁向電影領域的第一個產物，整部電影是以徐玖經這個人物，以「吃素黨」的名義為號召，競選總統的過程所發展成的一個故事，手法上，是以一個紀錄片的型態呈現在觀眾面前，祇是這部紀錄片裡，有真實的政治、文化界人物，但卻是用虛構劇情諷刺現實的台灣政治。
在這部電影上映的前夕，本報特地與電影裡擔任編劇、導演與飾演男主角徐玖經的馮光遠做一個深入的訪談，談他拍攝這部電影想要傳達給觀眾的想法，與他在電影背後對台灣的政治環境更深一層的思考。
紀錄片是真的東西，但是當它變成「假的」的時候，反諷就存在它本身。
邱：看完「為人民服務」，我立刻想到Tim Robbins在五年前自編自導自演的得獎電影「天生贏家」（Bob Roberts）。這兩部電影有不少共通之處，最大的相同點都是採用紀錄片、拼貼的形式，去嘲諷選舉過程和政治人物。在台灣這種形式的政治電影，算是少見的，當初為何會採用這種表現形式？
馮：這部電影是我和李巨源一起合作的，現在這部電影裡面其實很多都是李巨源的東西，會想要用紀錄片是因為伍迪．艾倫的Zelig 對我影響很大，那部電影讓我看到「假的紀錄片有時候會更好笑」，因為紀錄片是真的東西，但是當它變成「假的」的時候，反諷就存在它本身，所以玩一個假的紀錄片，尤其是把台灣政治當作是它的內涵來玩的話，其實在形式上就點破了很多東西。在台灣的政治裡面，有很多所謂真實的東西，其實都是假的，祇是當事人不讓我們知道。所以徐玖經這個概念其實就是利用選總統這個機會，來玩一些台灣政治裡我們覺得好笑的事情。
邱：這部電影的形式，是延續「給我報報」的風格嗎？我常會想起那一年選舉的「犀牛皮事件」，如果要談「給我報報」的成就的話，這應該是「給我報報」最大的成就，那麼「為人民服務」有沒有這樣的企圖，讓這部片子出去可以擊中些什麼？
馮：「為人民服務」是第一部「給我報報」立體化的東西，我們以前沒有做過立體的電影，所以這是第一部，很多人知道「給我報報」平面的東西我們怎麼去玩它，但是講到電影，就不知道可以怎麼去玩。這部電影就讓大家知道「給我報報」的電影是什麼樣子，它跟其他的喜劇有什麼不一樣的地方。舉一個例子，譬如徐玖經他們在開會討論插旗子的事情，如果是其他的喜劇，講到選舉插旗子要花二億，一定是接下來批判貪污或是怎樣！但是這票人不會，談到最後說花二億是買五百輛計程車，又說是不是國產車？還有音響啊什麼的，最後就變得是理所當然的，要把旗子插在計程車上，計程車當然要自己去買啊！這是「報報」的調調，大家都蠢到這種地步。
邱：但是平面的嘲諷文字，和影像的喜劇電影，基本上有些元素不一定能夠互通，你們在轉換的過程有沒有碰到什麼困難？
馮：一個是表演，我們做平面的時候，所有的表演是在看的人的腦子裡面，但我們在做電影時，就是演出來了，所有的受眾不用再去想，祇要看就好了，所以我和李巨源在討論的時候，就決定，我們所有的表演不要誇大，要一般的樣子，所以幾個職業的演員，像趙自強、郎祖筠，反而是希望他們不要有「演」的感覺，而有很多「演」得不好的東西，我們反而把它留下來，像裡面那個學生在問問題，有些話他太緊張所以講錯了，可是我們覺得這樣反而好，因為這樣趨近於真實，真實裡面是有一大堆錯的東西，這種不精準的東西出來反而更像紀錄片。
這是典型「報報」的方式，好笑才是票房保證，所以我們選擇鬆散、拼貼的模式。
邱：我還是要拿「天生贏家」做一個比較，基本上它走的是中規中矩、嚴謹的路線，所以，即便是嘲諷，它也是很嚴肅的。但「為人民服務」似乎一開始就擺明我就是要搞笑，但總覺得還少點什麼？
馮：其實「給我報報」常常會面臨到兩個選擇，一個是要真的攻擊到目標，一個是好笑，這兩個其實不太能夠兼顧。我拿我自己和李巨源來比較，就常常會覺得我負擔很重，像我聽到單小琳講白色恐怖，但經過白色恐怖的人都知道，假如她經歷的是白色恐怖，那麼所有以前經過白色恐怖的人都被污衊到了，我會有一種憤怒想要去罵她，在這種情況下好笑的東西反而做不出來。李巨源完全沒有台灣的背景，他完全是看現象，再把它放到另外一個架構裡面去，這樣反而很好笑。但是也有人覺得，這樣反而搔不到癢處，祇是為搞笑而搞笑，「為人民服務」裡有很多地方想要平衡這兩者。
邱：推到最極致，你們會不會對政治有一種虛無的態度？
馮：其實我們回台灣搞這麼久，也不過大概祇有二十個人左右，在台灣整個評論的圈子裡面，能夠保有品質地寫這樣的東西其實也不太多，它永遠在這個文化裡面祇是一個調味品，它不可能是一道主菜。就算我們這些人盡最大的努力在做，在整個評論的範疇內，它一定還是非常小的一部分，但是政治本身是一個很荒謬的東西，需要有人把它挑出來。
邱：我會覺得「為人民服務」的結構，似乎不是那麼地嚴謹，似乎太「拼貼化」，少一段好像都不會影響影片的結構？
馮：對！「報報」的東西到目前為止不可能用一個東西很完整、很嚴謹地來呈現，而這部電影祇有一百分鐘，在這種狀況下要達到起承轉合來發展很多事情變得不太可能，所以用了一些取巧的方式，像有些我們做不下去，劈哩趴啦地馬上換另一個，這是典型非常「報報」的方式，在別的地方絕對不容許，但在「報報」就可以，因為在「報報」就是賴皮、就是胡扯。所以我一開始就提到，要好笑？還是要有一些嚴肅的東西？對我們而言，要好笑，好笑才是票房保證，所以我們選擇鬆散、拼貼的模式，當這個片段不好笑的時候很快地跳到下一個片段。
媒體掌握受眾的資源那麼大，卻這麼不用心，所以我非常喜歡去糗他們。
邱：「天生贏家」的主軸很清楚，從頭到尾就是保守主義和自由主義的對抗，「為人民服務」它的主軸似乎沒有很清楚，這和台灣的政治現實有關？
馮：因為整個台灣的政治是混亂的，任何一個小的點都可以爆發為一個議題，而我覺得整個台灣政治裡，最重要的是統獨的問題，但是這部電影裡面並沒有談到這個問題，祇是在諷刺「愛台灣」這個東西，所有的政客表面都是在說愛台灣，為何還要分你我？這三年前寫的劇本，到今天來看還在吵相同的事，主流派、非主流派放到現在的架構就是代表一個獨、一個統，在電影裡就變成一個吃素、一個可以有一點葷。裡面很多都是在政治上發生過的一些笑話，例如徐玖經說：「I did not swallow！」這是柯林頓的笑話；坐在那邊抱那個女人，是Gary Hart的笑話。而我們尤其喜歡諷刺媒體人去玩政治，徐玖經基本上是個媒體人，但他去玩政治，也祇有台灣有那麼多新聞播報員出來去選舉，他們佔據一個媒體的主要目的並不是要去伸張新聞的職責，而是為下一步政治的路途鋪路。這其實是我和李巨源一直在嘲笑的東西，所以我在那裡聊天的時候，很多在場的人很尷尬，因為他們很多人就是這個樣子。
邱：你剛剛提到統獨的問題是台灣政治裡一個主要的議題，「為人民服務」有沒有想過把統獨當作一個主軸，使整個結構更嚴謹一點？
馮：完全沒有！可是我會一直在想報報裡徐玖經這個人物，還可以放在哪些架構裡？或是不用徐玖經，我們還可以發展哪一個人物去玩不同的東西。以後徐玖經這個人可能離婚去娶一個大陸妹，到時候可能他整個統獨的概念就會轉變也說不一定。
邱：「天生贏家」中，媒體記者是一個拆穿政治人物謊言的角色，他們犀利的報導和批判是美國進步的主因，但你在電影中，對媒體記者，尤其是電子媒體記者，好像滿負面的，是你對台灣的記者完全沒有信心？
馮：我倒不是對記者，反而是對整個媒體，包括對扣應節目這樣型態的節目設計，對我來講，是整個專業領域裡比較不專業的地方，因為叩應進來的素質大部分都很差，而且非常容易製造衝突，美國的新聞走到現在哪有一個節目在專門靠叩應？完全都是靠討論，所以我非常喜歡去諷刺二一○○那種節目，這樣隨便就把它做出來，永遠就是去請那幾個人，好像整個台灣的輿論就是那幾個人在包辦，而台灣的平面媒體整個工作的素質就真的比較好，當然媒體的特性不一樣，可是他們掌握受眾的資源那麼大，卻這麼不用心，所以我非常喜歡去糗他們。
我們玩的是給我報報的電影，所以從電影人的角度來看，受到批評的地方會更多。
邱：電影裡，你用了很多政治人物與媒體裡的明星，這有沒有特別的用意？
馮：這部電影做的是一個紀錄片，所以這個紀錄片裡有一個人出來演陳文茜，那就全部泡湯了。所以知名度愈高的人就愈不能找人來演，因為報報的東西是真實的，祇是我們比較蠢，這和模仿秀裝出的一個真實不一樣，好比我們的寫作就是和一般新聞寫作的概念是一樣的，找那麼多真實的政治人物進來，就是希望有人看完以後覺得這是一部真實的紀錄片，如果有人打電話去問陳文茜的那個小孩子，那我們就成功了。
邱：你電影的結尾，用緋聞事件讓徐玖經退出選舉，提出所謂「政治誠可貴，愛情價更高」的說法；你選擇那樣的結局，代表了你對台灣政治的態度？
馮：其實我和李巨源那時候在想，緋聞通常是做一個ending最快速的，在我們原來的劇本也是一個緋聞，但是另一個緋聞，那個緋聞是和張艾嘉，因為在「飲食男女」裡面最後也是郎雄和張艾嘉有緋聞，而最後歸亞蕾不是昏倒嗎？所以在這邊也是于美人昏倒，昏倒之後鏡頭跳到歸亞蕾和郎雄在那邊看電視，看到于美人昏倒的時候，歸亞蕾說：「哎呀！我當初昏倒的時候比她精彩！」再跳到最後一個鏡頭是李安和徐立功也在看這個記者會，然後李安說：「這個結尾好像似曾相識！你們中影拍電影是不是結尾都是這樣子？」這裡面就用很多這樣的巧合，有些是用到現實生活裡的東西，有些是用到現實生活裡面另外一些創造出來的東西，所以這裡有好幾個層次，用進來之後本身又是另外一個意思，那對我們來說是很有趣的，但是後來因為張艾嘉身體不好，所以沒有辦法來演，因此整個ending祇好改掉。
剛好去年發生香爐事件，今年又有黃義交的事件，政治緋聞在賣點上又是非常有利的，所以包括于美人她自己都加了一句「滑一跤」，這完全是按照它的強度，它可能造成的surprise的話題而定。
邱：整個影片的品質還是存在著國片粗糙的那種感覺，當然你剛才提到紀錄片本身可以容忍那種粗糙，但如果經費更充裕一點，這有可能改變嗎？
馮：這牽涉到好幾件事情，當然資金是一個，第二個是人，我們不是專職的電影人，我們每個人身上都有好幾件事情在做，所以拍電影對我們來講是有一點玩票，但是我們玩的是給我報報的電影，所以給我報報在前，電影在後，報報的感覺一定要出來，然後才是電影的質感，這和電影人拍電影不一樣，所以從電影人的角度來看，可以受到批評的地方會更多。
|
|
发表于 2005-6-7 17:13:44
