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难得北京的夏天能够迎来今天这样一个爽朗的好天气。在这舒适的阳光下走进坐落于北京市朝阳区团结湖公寓的“佚龙”录音棚，对龙隆和江建民两位吉他界前辈进行近距离的采访， 惬意之余迎接我们的会是什么样的惊喜呢？听两位高手谈吉他，会是怎样的一种感觉呢？
你还等什么？快往下看吧！
龙隆访谈
G2：您是从什么时候开始谈吉他的？
龙隆：大概是从91年开始的吧。
G2：91年才开始学？可是您在93年的时候就已经在张有待主持的“人人可以弹吉他”那个栏目里教吉他了啊。而且对于当时我们这些弹吉他的人来说，您的弹奏给了我们非常大的触动。
龙隆：恩……因为我从小就拉小提琴，所以弹起吉他来上手非常快。无论是手指的工夫啊、机能啊，还是学习音乐的意识、理论基础、练琴的方式等都有一个比较好的基础，所以进步起来也很快。记得当时我攻Blues（蓝调）这个关的时候大概只用了3个月的时间，这在当时来说是很令人骄傲的一件事情。在那个时候（80年代末90年代出），大家弹吉他主要都是以COPY（拷贝）港台流行歌为主，对于Blues吉他演奏可以说是一头雾水，大家都把Blues都当成是较难突破的一个大关……不像现在弹吉他的年轻人，好像随便找一个都能给你弹几段Blues，而且还都可以弹得相当不错！我当时之所以能够3个月就了解、掌握Blues并突破了这一关，主要是因为我有一个从小养成的学习音乐的习惯。我对Blues音乐做了一些非常理性的分析，所以很快就可以上手演奏Blues吉他了。此外就是我在不会弹吉他之前就听了很多有关Blues、Jazz、Fusion方面的音乐，这些记忆也对我很快就能弹Blues有着非常大的帮助。
G2：97年以前很多人都把您界定为一名Blues吉他手，同时把鲍家街43号乐队也定位为一支以Blues为主要基调的乐队，而您现在好像是在搞Jazz（爵士）音乐吧？
龙隆：爵士乐是我的一个喜好，但是我不想成为一名爵士吉他手，我想成为一名海阔天空的吉他手，也就是什么风格界限都没有的那种吉他手！你看像我比较喜欢的2：38，这种音乐是属于比较不好归类的，有些环境音乐、大自然音乐那种感觉，我喜欢这样的！
G2：那你对效果器的喜好是不是也受这种音乐的影响呢？
龙隆：恩……这倒没有！我没有他们那种条件！实际上是恰恰相反，从我本身来说的话，我并不是一个对音色很有研究的人，这一点我比小江（江建民）要差很多呵。我通常喜欢拿把琴往音箱里一插就开始弹，靠音符去诠释一些我想要表达的东西。我是个懒人，很多时候我自己懒得去琢磨、调试那些比较复杂的效果，甚至有时会让我的录音师帮我去调……像平常我所从事的一些演出，我也只带很少的效果器，主要还是靠音符来表达我的一些感情。
G2：现在很多人都认为像Blues这种音乐是属于美国民间的一种音乐形式，就好比咱们国家的很多民乐那样，如果一个外国人去学似乎很难学到一些精髓的东西。您对这个问题是怎么看待的？
龙隆：我觉得没有必要去抓什么精髓……我听过很多外国人写的民乐，像日本人、美国人、新加坡人……他们写的民乐也非常好听，而且听起来和我们所熟悉的民乐有着很大的不同。我们在去学Blues这种音乐的时候，也没有必要完全去COPY老美的感觉，最主要还是学为己用。因为我们的思维方式是中国的，再怎么去学也不可能说思维方式是中国的，一弹琴就变成外国人了！我觉得这方面日本人给了我们一个很好的先导。大家都认同日本人的创造能力比较低，可他们非常善于模仿。他们能把外来的音乐形式模仿的淋漓尽致，但是并没有失去自我。我为什么这么说呢？我们可以回忆一下听到过的日本人做的音乐，像CASIOPEA、T-SQUARE等乐队，我们一听就知道他们是在模仿，而且模仿的非常的像，但我们同时也能感觉到“这听起来像是日本人做的”，我觉得这是非常值得我们借鉴的。
G2：您算是国内弹吉他比较早的一批人了，肯定是经历了“一心只想弹好吉他”那个过程。但对于现在很多弹吉他的年轻人来说，他们似乎并不是很愿意在吉他演奏上下那么大的工夫了。
龙隆：这都是电脑害的，呵呵……尽管说现在好像闷头练琴的孩子不多了，但是有一点不可否认，现在的年轻人做音乐的水准比以前有了很大的提高。因为我们有了互联网，大家接触到了大量好的信息，眼界比以前要开阔了很多，还有大量的音频、视频可以听、可以看，所以大家在做音乐的时候审美水准确实提高了很多。而且现在的电脑录音技术，允许一个没有什么技术的人去从事音乐的制作，而且可以不费什么力气就做出比以前花费很多力气做出来的音乐还优秀的东西……我现在也说不清这是好还是不好……不过这种现象确实让很多人觉得“练琴没什么用……只要有一些动机，然后通过电脑的拼接就可以做出不错的作品……”我称这些人为Programmer，就像作游戏一样便可以做出不错的音乐……我真的不知道这是好事还是坏事，喜优参半吧！不过这可以让更多的人参与到音乐中来，感受音乐带来的快乐，我觉得这是一件好事！但是由此产生的一些不良影响，如：弹琴越来越浮躁，基本功越来越差，盲目崇拜一些比较虚的东西……这些都是不小的弊端。如何能够有效地权衡这两方面，确实是一个问题！
G2：您能回忆一下最开始学吉他的时候是一种什么状态吗？
龙隆：哦，那会儿绝对是胡来，呵呵。我在刚会弹4、5个和弦的时候就被一支乐队拉去歌厅挣钱，现在回想起来那支乐队真得很烂，但是去了一个我这样的比他们更烂的……也就是他们看我的那种眼神刺激了我，我当时就心想“我是弹得很烂，但你弹得同样很烂我也听得出来啊，你凭什么那么看我啊……”，后来就是开始练琴。
G2：假设您现在是18岁刚开始学吉他的话，您会选择什么样的学习方式呢？
龙隆：如果让我从新开始学吉他的话，我可能一开始就会去学爵士乐。因为我从小（78年、79年的时候）就听这种风格的音乐，甚至在我上初中还不知道什么音乐形式的时候，我就可以把T-SQUARE的两盘磁带里的东西背得滚瓜乱熟了。当时T-SQUARE在日本比较火，正好我家里人给我带回了两盘他们的磁带，当时我就觉得他们的音乐很好听。其实也正是这种经历使得我后来学爵士乐的时候进步比较快。假设我现在18岁刚开始学吉他，我肯定会顺着我当时的喜好去学。
G2：听起来好像您对爵士乐有着非常浓郁的兴趣？
龙隆：爵士乐确实很吸引我。因为无论是理性方面、还是感性方面，爵士乐都可以说达到了一个比较登峰造极的程度，一个吉他手如果能够感受到爵士乐所带来的那种快感是一件非常美妙的事情。
G2：您是从一名吉他手发展成一名制作人的。您对年轻的吉他手有什么建议吗？
龙隆：举我个人的例子来说吧。我除弹吉他之外，还非常喜欢弹BASS。弹BASS可以帮助我站在一个BASS手的角度上去考虑吉他应该怎样演奏，我觉得这是非常有帮助的。希望大家在弹琴的时候一定要以一个编曲的思路来进行演奏，并用一个客观的眼光来看待自己的演奏。在演奏的时候要培养自己的合作意识，不要去当一个弹琴的“疯子”！
G2：您以前一直在从事流行音乐的教育事业，对于音乐教育方面您有什么个人的见解吗？
龙隆：从现有情况来看，教育体系存在着很多弊端。一个老师的教学计划很难顺利实施。除师资力量之外，生员水平的参差不齐也是影响教育发展的一个重要问题。我真心地希望有关教育部门能够做出必要的改革。
江建民访谈
G2：是什么原因驱使您走上了录音吉他手的生涯。
江：我是从17、18岁的时候开始对音乐、吉他感兴趣的，那会是很单纯的喜好，也会到处收集唱片之类的。可是到我20岁的时候，因为面临到一些比较实际的生活问题，就停止梦想了，而且对音乐、吉他也不再那么着迷了。虽然在我22岁退伍之后，曾经为了赚点钱继续上学而从事过一些跟音乐有点关系的工作，但并没有真正找回对音乐的兴趣。后来直到我帮一个朋友从事一些唱片项目、接触到了录制唱片这个领域的时候，我才发现“这其实就是我的志向”，而且令我再次找到了17、18岁时对音乐的那种感觉。因此也就决定走录音这条路线了。
G2：您从事唱片录制这些年来，一共录了有多少首歌呢？
江：哦，这个真得是很难算。我曾经在2001年的时候收集过一些资料，因为当时有一个朋友要做网络公司并让我收集一些个人资料给他，当时我自己整理出来的List（歌单）就有1000多首，这1000多首都是在网络上面能够查得到的已经成了名的歌曲，而查不到的应该还有更多吧。
G2：在您录制过的这么多作品当中，哪些是您自己比较满意的呢？
江：老实讲，我所录制的这些歌曲和我自己的喜好有着很大的区别。我是属于那种眼高手低的人，我自己有我很喜欢的一些东西，但这些东西有99%我是做不到的。而平常我在工作的时候，只能去做那些我可以做得到的东西。所以几乎没有哪首作品是我自己比较满意的。其实录音本身是一件非常有乐趣的事情，它本身的这个过程和遇到问题解决问题的过程都是非常有意思的。
G2：从我们和您的接触以及一些与您合作过的朋友们的介绍来看，大家似乎都觉得您是一个工作非常认真而且态度非常好的人。
江：我就是一个靠弹吉他谋生的人，对于我所接触的工作我一直都是在很努力的去做，而且我也一直是在和周遭的一些环境进行对抗。比方说我用的器材……就算是在台湾很好的年代，大多数吉他手也都是利用最低的成本和最快的方式去赚钱，而我则会遵从我自己的方式去追寻我想得到的和我的能力范围内能够得到的一些东西。
G2：您从事了多年的吉他录制工作并且取得了非常显赫的成绩，那么您是如何跨出成功的第一步的呢？
江：我可能命还不错吧。我和龙隆不一样，我没有从小学音乐的那个过程。但我小的时候，我哥哥就玩乐队，家里有很多像Black Sabbath，Deep Purple，Led Zeppelin这样的乐队唱片，我从小就听这些东西，而且很自发地用吉他来学习这些乐队的歌曲。我10几岁的时候能够玩乐队也是一个很偶然的机会：我被一个朋友拉着去看另外一个乐队的排练，正好他们在排一些我所熟悉的那些歌曲，他们让我上去弹我就去弹了一下，后来过了一星期他们再排练就不叫之前他们那个吉他手而改叫我了，呵呵……后来我退伍之后进入吉他录音这个领域也是非常顺利的一个过程：有一个朋友过来找我和他一起录制唱片，那个人叫庾澄庆 ，我们当时凑了几个人找了一个房间里模拟录音棚的样子来录制Demo（小样），那个时候就开始觉得录唱片很有趣了，后来就进入了这个圈子，接下来就陆续有人找我去录唱片了。
G2：那么技术上的一些问题呢？录音应该会对吉他手的技术要求比较高吧？
江：其实基本上我没有什么技术。你可以去注意一下我弹的那些东西，几乎没有什么难的东西，都是属于谁都可以弹的东西。这其实也是我运气好的一个方面。我并没有那个过程，像倪方来，他可能先是在家里苦练，然后到电视台积累了很多经验，后来才开始接触职业乐手。我倒不是，我能够进入这个圈子属于时势所驱。我们在刚刚弄唱片的那个时候，正赶上台湾唱片业大变革（有能力的一些人都被大的唱片公司签走了，台湾的唱片市场出现了中空的现象），而这个变化并不是我计算的，我就是顺着流。后来我也有想，我很幸运赶上了那个时期，如果往前一点或是往后一点都不行呵，就是在那个时间点上我掉进了这个圈子。其实在开始录唱片的时候我都只是有一些想法，那些想法主要是源于我小的时候所听的那些东西，但我当时并没有那个技术，我只是比别人多了那个机会……我们做的第一张庾澄庆的唱片《伤心歌手》虽然后来卖得很烂，但我们这几个人都受到了瞩目，像涂惠元、徐德昌……我们这团人大致上在当时都得到了很好的回报。
G2：在与您合作过的众多制作人、歌手当中，能列举几个与您合作最默契的人吗？
江：应该说都还不错啦。因为和我进行交流的人都是懂音乐的，交流起来比较地容易勾通。
G2：在您有些作品当中，我们偶尔也会听到一些带有爵士色彩但又和爵士吉他有些差异的木吉他演奏，而且演奏难度也比较难。您也有研究过爵士音乐吗？
江：我在20~22岁当兵期间，确实学习过爵士乐，也花心思研究过，但我始终也没学明白。我觉得学音乐和学语言差不多，如果今天把我丢到洛杉基2个月，也许我很快就能学会不错的英语。我和龙隆不一样，我没有接触爵士乐的那个环境，我小的时候听的最多的就是ROCK类的唱片……但是我还是要感谢我曾经有过的学习爵士乐的那个过程，那些对于我后来的工作起到了很大的帮助。再有就是我要感谢当兵的那2年时光。在当兵之前我虽然可以弹一些歌曲，但那时的我只是一个“白痴”，并不知道自己弹的是什么东西。还好有了当兵的那2年时间，我才得以认真地做了一些学习和积累。当兵期间，我为大量我所喜欢的歌曲都写了总谱，并分析各个声部之间对应的一些关系，这段经历对我的帮助非常的大。
G2：在您的工作历程中，遇到过什么大的阻碍吗？
江：我真的是很幸运，从进入这行到现在我的工作一直都比较顺利。最大的阻碍应该是……1999年大地震之后，整个台湾的经济、政治啊都发生了一些变化……倒是这些原因多少让我遇到了一些阻碍。但就我工作来说的话，即便是我遇到过哪些歌真的非常难编，但最后我也都过关了。而且困难大的时候，在克服之后我都会特别高兴。
G2：您这次从台湾来北京发展，是不是也从困难中找到了快乐呢？
江：我能够来这边发展真的是很高兴。我非常喜欢这边，这边的作品非常的有文化，而且样式很多。来这边虽然是个挑战，但我感觉这边充满了希望。这么多有才华的人，这么多好的音乐，我感觉未来一定会越来越好的。
G2：在您看来，年轻一代的吉他手怎样才能进入职业吉他手这个圈子呢？
江：我一直是这样认为：有才华就一定能够出头。我记得在1988年的时候我收了3个学生，其中有一个学生我觉得他非常的有才华。我后来回家还和我太太说：“我有一个学生非常的有才华，他现在要去当兵了，两年之后他回来时我恐怕就要没饭吃了。”结果还好，他当兵回来之后并没有马上就让我没饭吃，不过这几年压力就来了。这个人叫黄中岳，呵呵……
G2：您好像还写歌吧，像《痛并快乐着》在我们这边获得的评价就非常之高。
江：其实我总共只写过3首歌啦，而且都是在1995年完成的。还有一首是苏有朋的《走》，另外一首是……我已经完全忘了，呵呵！我也是到这边才知道《痛并快乐着》的评价还不错，但这首歌在台湾并不成功。
G2：您以后还有继续写歌的打算吗？
江：有啊。我有往写曲方面发展的打算。
G2：下面让我们来谈谈您的设备吧。刚才一进门，我就对您的音箱连接方式很感兴趣，能介绍一下吗？
江：哦。这个连接方式是我看杂志学来的——将前级部分和功放、喇叭分开连接，将前级部分放在控制室中，将功放和喇叭放在录音间中。
G2：这种录音方式在台湾有很多人用吗？
江：就我一个人这么用，呵呵……
G2：这种连接方式有什么好处吗？
江：这种连接方式比较的科学。我不建议使用COMBO（一体化吉他音箱），因为吉他和COMBO的连接线是非平衡的，如果吉他手在控制室中而将COMBO放在录音间进行拾音的话，势必需要一根很长的信号线，而这种很长的非平衡信号信对音质的影响是非常大的。唯一的解决办法就是吉他手也站到录音间中带着耳机进行录音。但对于大多数工作来说，吉他手是需要在控制室里面和制作人进行交流的，因此使用前级+功放+喇叭并用平衡信号线分离连接是比较科学的一种做法。前级放在控制室中，它出来的就是很纯的AMP（音箱）的声音，并通过平衡信号线连接到录音间中的功放，再通过功放连接到喇叭。这种连接方式信号损失比较低，而且可以最大限度的降低噪音。
G2：向我们介绍一下您现在使用的这些设备吧。
江：我现在用的是一台Custom Audio的电子管前级、一台Eventide H3000s周边效果器、一台TC-Electronic的G-Major周边效果器、一台Carvin的功放和一支12"的Mesa Boogie喇叭，用Shure的SM 57话筒进行拾音。吉他方面我始终会保持有一把单线圈的Stratocaster型电吉他、一把Telecaster型吉他、一把双线圈拾音器的吉他；木吉他会保持一把尼龙弦吉他、一把6弦钢弦吉他和一把12弦钢弦吉他。
G2：您有收藏吉他的爱好吗？
江：我曾经想做个收藏家，可是我没有那个本钱。其实以前我有过很多把吉他，但是后来都被陆续卖掉了。因为有些吉他我当初买的时候只是为了圆我小时侯的一些梦想，但那些琴并不是很实用。
G2：您在录制吉他的时候，是否会将周边效果一同录到录音机中？
江：我在录音的时候，混响是不加的，是用干声，因为混响部分要留给混音师去加。而其他的效果，像Chorus、Flange、Delay……我会根据需要加进去的。
G2：您平时是否经常运动啊？从相貌上来看真的很难想象您已经44岁了？
江：说来惭愧啊。我到这边来之后一直想要加强一下锻炼，可始终还没有去做。我曾经有一段5年的潜水生涯，不过最近没什么运动了。可能是我太幸运了，呵呵……
对江和龙的采访
G2：对你影响最重要的3个音乐人？
江：高中正义、Steve Vai和ER BLUES
龙隆：巴赫、Jimmy Page、
G2：最喜欢的乐队？
江：led zeppelin
龙隆：led zeppelin
G2：最喜爱的一把吉他
江：Schecter，就是我现在用的这把。
龙隆：我在乐队用的第一把Gibson。
与隆龙老师和江建民老师的采访不知不觉已经进行了2个多小时，就在刚刚我们得知江老师竟然是抽出了工作的时间来和我们进行这次交谈，由衷地感谢两位前辈！在我们采访期间，正逢日本Bacchus吉他的负责人登门拜访龙隆老师，并奉上了一把非常不错的吉他。港台、内地强强联手，日本厂商登门献琴，这一情景真是令人振奋啊！
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发表于 2004-9-16 19:18:23
发表于 2004-9-16 20:00:04
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